动作 Roguelike 游戏向来是竞争激烈的领域，但由 Leap Studio 打造的《墨境》（Realm of Ink）正在凭借独特的水墨画风与富含哲思的叙事风格，逐步塑造属于自己的独特身份。不久前，我们在 gamescom 2025 期间有幸与 Leap Studio 创始人兼 CEO 戴宁昆面对面交流，探讨了这款作品的创作灵感、复杂的玩法系统，以及团队对未来的愿景。
在专访正式开始前，Leap Studio 创始人兼 CEO 戴宁昆便透露了团队正在进行的一些最新进展。过去游戏里只有大约 4 张地图，而到今年年底时，这个数量将扩展到 10 张。每一张地图都会带来独特的小怪物、大型怪物以及 Boss，并且每位 Boss 都会附带独特的 Perk，赋予玩家极为强大的能力。
除此之外，游戏中的「墨宝」也从最初的二十多个增加到接近五十个。至于「墨宠」，团队不仅为它们加入了更精细的立绘，还扩展了更多角色与攻击方式，进一步丰富了玩法体验。戴宁坤强调，这些内容更新的背后，是因为团队始终与玩家社区保持着紧密联系。在中国，《墨境》已经拥有上千万规模的玩家群体，同时团队也在积极拓展国社区，以便更好地倾听全球玩家的真实需求，对所有的建议都非常开放。
问：许多玩家称《墨境》是中国版《Hades》。你们如何看待这样的评价？在开发过程中，你们是否有意从《Hades》汲取灵感，或者将其视为标杆？
戴宁坤：关于这个问题，我觉得那只是玩家的一种说法，我不会把它当作褒奖或贬义，而更像是一种基于他们印象的自然联想。从我们的角度来看，《Hades》毫无疑问是史上最伟大的独立游戏之一，尤其是在动作 Roguelike 领域里。
当然，我们确实从《Hades》中获得了一些灵感，但同时我们也看到《Hades》的不足。因为我自己是《Hades》的超级粉丝，我发现它的 Roguelike 部分其实不够深入。在机制深度，以及玩家的游玩体验方式上都有欠缺。
在打造《墨境》时，我们吸收了《Hades》的精髓，同时也思考如何在设计上回应玩家的需求。我们真的要让玩家花大量时间反复推进进度吗？我们真的要让玩家耗费很久，只为了刷出某一把特定的武器或某一种攻击方式吗？我觉得未必。因此，《墨境》的设计更多是基于我自己对 2.5D 动作 Roguelike 的理解和诠释。
至于美术风格，我不太清楚怎么比较。《墨境》的艺术风格根植于传统中国水墨，但同时也融入了一些西方漫画的线条表现。这样的结合，一方面保留了水墨的韵味，另一方面又能在战斗中给予玩家即时、干净、利落的反馈感。每一次攻击都能清晰感受到打击的力量，这是我们非常重视的部分。
所以，如果有人称《墨境》是中国版《Hades》，我不会反对，毕竟这只是玩家给它贴上的一个标签。但对我们来说，我们并不会将其视为荣耀或压力，而是坚持去做我们真正想做的事。我们希望把《墨境》打造成一款能让玩家在下班后、在疲惫的时候，依然能够轻松享受的游戏。
我们在 Roguelike 的部分下了很大功夫，设计了丰富多样的组合和流派，让玩家在每一局游戏中都能找到属于自己的目标，同时体验到爽快的「砍杀」战斗节奏。对我们来说，这就是《墨境》的核心价值：只要理解了游戏机制，玩家总能找到获胜的方法，也能始终保持乐趣。
问：为什么要取名为《墨境》，并且你们是如何在游戏中体现这一点的？
戴宁坤：其实灵感来自中国经典小说《聊斋志异》。书里的每个章节都有属于自己的主角，有点像单元剧，每一回都讲述一个完全不同的故事。而我们选择的女剑客和老鼠，其实只是其中一章的角色。
之所以叫做《墨境》，背后有一种哲学意味。在书中的设定里，每个角色都会在某个时刻突然意识到：「天啊，我原来只是书里的角色。」于是他们开始思考，那我该如何生活？该如何面对未来？玩家操控的女剑客是其中一个「觉醒者」，但她并不是唯一的，游戏里的每一个 Boss 同样会意识到自己只是书中的人物。
有趣的是，大多数 Boss 最终选择继续留在书中。因为他们会质问自己：「跳出去又有什么意义？」，这有点像中国版的《黑客帝国》。你是要挣脱书本的束缚，还是要在故事里继续做自己命运的英雄？这是我们希望通过《墨境》传达的核心主题。它不仅仅是游戏的一部分，也是一种对现实的映照。如果你发现自己身处一个可能是虚构的世界，你会选择留下，还是奋力挣脱？
举个例子，像白猿、猴王这样的 Boss，他们对「存在」的态度截然不同。猴王的选择就是：「我不在乎现实是真是假，我只想不断战斗。」于是他决定留下，继续作为守护者。这就是为什么我们称之为《墨境》。「墨」不仅能书写万物，也象征着一种隐喻。用最简单的黑白色彩，描绘出一个丰富多彩的世界，同时蕴含深层的哲理。
问：问：在 Roguelike 游戏中总会存在循环的机制，你们是如何让玩家愿意一遍又一遍地回到游戏中？
戴宁坤：从叙事的角度来说，这种循环是合理且必要的。玩家所操控的角色，正是在努力挣脱循环，寻找生命的意义。所以你会不断向前，如果失败了，就回到起点重新开始。就像法语里那句话「C’est la vie」——这就是人生。跌倒了，就重新站起来，再继续前行。
从玩法层面来看，我们特别强调 Roguelike 的核心乐趣——「给予玩家大量的选择」。每一次冒险，玩家都能做出不同的决定，而这些选择会带来新的可能性与限制。正是这种不断探索未知边界的渴望，让玩家有动力一次又一次地投入，持续发现新的乐趣。
问：游戏里有没有能让玩家在每次游玩时改变玩法风格的设计？
戴宁坤：当然有，首先是「墨宝」。每次游玩时，你都可以选择不同的「墨宝」，而每一颗「墨宝」都代表着一种全新的战斗方式。比如，有的「墨宝」能让你的近战攻击附带额外投射物；有的则会在攻击时附加持续伤害的减益效果。这让每一次冒险都能带来截然不同的打法。
其次是角色。目前我们已经设计了 9 位可玩角色，每位角色都有完全不同的攻击风格。而且，每个角色的攻击方式还能衍生出超过 15 种变化。
此外，还有「Brushes」系统。既然是「墨境」，我们就希望玩家能够通过画笔去「重写」技能组合。举个例子，原本你的投射技能一次只能丢出一个，但通过画笔调整后，你或许能一次投出三个，虽然伤害会减少 20%，但整体打法就完全不同了。
再结合「墨宝」和各种独特的天赋加成，每一次游玩都能碰撞出新的组合。比如，你可能拿到一个毒属性的传奇天赋，就能和「墨宝」搭配形成一整套「中毒流」打法。更有趣的是，每个角色都有专属的传奇「墨宝」，如果运气好，在第一关就能掉落，这种体验会让人欲罢不能。我们希望玩家在探索过程中不断发现更多可能性，而不是拘泥于单一套路。
问：《墨境》的水墨画风非常独特，你们是如何在艺术风格与游戏可读性之间取得平衡的？
戴宁坤：我们大约在 4 年前开始制作《墨境》。那时我和联合创始人刚从海外回国，在一次 Game Jam 上看到了一款画面极其精美的中国传统水墨风游戏。它的美术惊艳，但玩法却比较单薄。于是我们邀请那位画师加入团队，负责概念美术。
她叫 Jade。她的作品可能并不是以最精细的技法取胜，但却有一种独特的气质。就像梵高一样，也许画法并非最复杂，却能让人一眼认出，这是只属于她的风格。于是我们用她的美术风格做了《墨境》的原型。可问题随之而来：传统水墨在游戏化时有一个难点，如果线条和边界处理不够干净，画面就容易显得「脏」，而这在快节奏的战斗里会严重影响反馈。
为了找到平衡点，我们花了一整年的时间去打磨。必须保证线条简洁有力、色彩层次分明，让玩家在高速斩击和闪避时依然能清晰分辨敌我边界，感受到动作的爽快感。最终，我们既保留了水墨画特有的「留白」与笔触质感，又确保画面在激烈战斗中依然干净利落。看似简单的视觉处理，其实是我们花费了极长时间才找到的答案——既能承载传统水墨的韵味，又能支撑快节奏动作玩法的核心体验。
问：你们的团队规模有多大？
戴宁坤：团队目前大约有 25 人左右。我们不仅仅是同事，几乎是一起生活的伙伴。我们租了一整栋房子，楼上是住宿区，楼下就是工作室，日常就是「楼上生活、楼下开发」，这样让沟通和创作都更加紧密。
问：还有什么想对玩家说的吗？
戴宁坤：其实玩家现在对我们游戏的喜欢或不喜欢，都只是阶段性的反馈。举个例子，游戏刚上线时，我们自己也觉得第一关的设计不够理想。说实话，团队里几乎所有人都讨厌第一关，所以等到 1.0 正式版时，我们一定会彻底重做。
我们的团队很年轻，大约 80% 的成员都不到 25 岁，而我本人也还没满 30。也正因为年轻，我们成长得非常快。很多十个月前做的内容，现在回头看都会觉得「天啊，这也太粗糙了。」不过，年轻也意味着热情。我们对游戏充满激情，也在不断学习和改进。更重要的是，我们非常重视社区反馈。只要有人在 Steam 社区或视频下留言，我们都会认真阅读，并且用官方账号回复。
所以，我想借这个机会感谢一直支持我们的社区。如果你还没听说过《墨境》，也请务必来尝试一下，并把你的感受告诉我们。我们很自信，只要玩家愿意提出意见，我们都会尽最大努力回应，并持续打磨，把这款游戏真正做到玩家的心里。
以上就是所有的专访内容啦！《墨境》（Realm of Ink）已于 2024年9月27日在 Steam 平台抢先体验。感兴趣的玩家可以前往 Steam 页面，以了解更多的游戏详情哦！
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