《遗忘之海》制作团队专访：不追逐潮流，也不反对潮流，只做真正好玩的事

在开放世界与海洋题材逐渐成为趋势的当下，《遗忘之海》以荒诞又轻松的世界观，以及陆地回合制与海上战斗并行的独特结构，引起玩家广泛关注。

作为Joker Studio的新IP，它也自然被拿来与《第五人格》比较。带着这些疑问，我们在现场体验后，与本作主策划和首席设计师进行了一场深入交流，听他分享这款作品背后的创作理念、开发挑战，以及对玩家的期望。

与主策划Alfie对话

问：作为Joker工作室的新IP，《遗忘之海》难免会被拿来和《第五人格》比较。团队希望玩家带着什么样的期待来玩这款游戏，又希望他们放下哪些既定的印象或刻板印象呢？

答：我们希望玩家能以放松的心态来体验，不要有太多负担。如果我们的内容对玩家来说是有价值、有趣的，那就达到了我们最初的目的。《遗忘之海》和《第五人格》是两个完全独立的团队在制作，类型也完全不同。从我们的角度来看，这对玩家反而是件好事，就像有人爱吃咸、有人爱吃辣，玩家有了更多选择。我们还是以非常正向的态度看待这件事。

问：从美术风格上看，《第五人格》和《遗忘之海》的角色风格确实有些相似。如果《第五人格》的玩家来玩《遗忘之海》，你们希望他们从中获得什么？毕竟两款游戏的玩法完全不同。

答：从我们的视角来看，两款游戏的美术风格其实非常不同，有很多细节和设计考量上的差异。但我们明白，玩家难免会进行比较。归根结底，我们考虑的核心是：能否做好自己的角色和设计。玩家真正在意的可能不是「像不像」，而是「好不好」。如果我们做得好，玩家自然会喜欢，这也是我们所希望的。

问：《遗忘之海》最初立项的雏形或概念是从哪里开始的？是因为「海盗幻想」还是「想做开放世界」？

答：最初的想法源于我们想做一款不一样的东西。题材、类型都完全不同。这种不一样不仅对玩家是新体验，对我们开发者也意味着探索和研究新领域。「海盗」、「海洋」、「大世界」这些关键词很早就一起出现了，但逻辑上，我们先是确定了想塑造一种怎样的质感与气质——一个荒诞、有趣、无厘头的世界。

在这个基础上，我们延展出各种内容，大世界也随之自然浮现，而不是因为我们一开始就决定要做某个特定类型（比如回合制）才选择这个题材。

问：游戏的战斗系统很特别——陆地上是回合制，海上则是海战。这两种差异巨大的战斗方式，在制作过程中遇到了哪些挑战？你们觉得哪一边更有趣或更好做？

答：我们对回合制和海战都有非常明确的定位，并且都面临着各自需要解决的困难和问题。比如回合制，当我们决定采用它时，就要解决在大世界中怪物如何进入战斗、如何与大地图行为衔接等问题。大世界中的怪物多以机制性战斗为主，而回合制怪物在走位、行为上没那么复杂，所以我们需要重新制定规则。

选择回合制，是希望给予玩家更多策略选择的空间，比如技能构筑、随机性、队伍搭配等，能让玩家有更多探索和想象的余地。海战方面，我们希望带给玩家宏观、壮观的大海氛围体验，因此也需要攻克相应的技术难题。两者都不简单，也各有难点，但我们都分别去攻克了。

问：你们在演示中提到，回合制和海战在游戏中的占比并不平行。如果游戏推出后，玩家非常喜欢海战，要求增加海战内容，你们会因此调整比例，或者推出专注海战的特别模式吗？

答：游戏在测试和推出后，我们都会听取玩家的反馈。但从目前得到的反馈来看，玩家并没有排斥回合制，对回合制的体验仍然是正向的。所以这暂时还是一个假设性问题。当然，如果我们哪里做得不好，我们会先思考为什么不好，如何让回合制变得更好玩、更有趣。如果玩家希望有更多海战体验，我们也会倾听。

问：《遗忘之海》的内容体量看起来足够做成一款单机游戏，但它是一款持续运营的游戏。这意味着大部分玩家在玩久了或进度很快时，可能会产生疲劳感，在等待版本更新时出现「长草期」，甚至面临玩家流失。对此你们有什么对策吗？

答：这个问题可以从多个层面去解决。从我的角度，我关注的是整个游戏的内容和体验循环。我认为不应该给玩家压力，玩家应该有选择。就像之前说的，玩家可以选择吃咸或吃辣。很多优秀的游戏在新版本更新时，玩家也会回来玩。所以长草期并不意味着游戏失败。

在长草期，我们依然会准备很多内容供玩家选择，比如不同的技能组合、多种阵容搭配，玩家可以不断尝试新的玩法。这本身也是一种解决方案，增加了游戏的丰富性和可选择性。

问：我们在试玩时体验了不少小游戏，比如麻将，感觉做得格外认真。这些小游戏在制作中占多大比例？你们如何看待小游戏在游戏中的角色？

答：就像之前说的，我们的制作理念不是基于功利目的，不是设计一个东西让玩家必须去玩以获得数值成长。在设计很多内容时，都是基于我们对游戏整体气质的界定。

小游戏就是一个典型例子。我们做得很用心、很认真。比如你可能还没玩到的撸猫小游戏，我们做得非常复杂，光是猫的动作就做了一百多种，可以喂食、互动等等。但它并没有什么直接的数值目的。我们无非是希望玩家体验到更纯粹的趣味和乐趣，而这恰恰是游戏的本质。

所以，严肃地说，做小游戏并不是「不务正业」，反而是在专心做游戏本身的事情。小游戏在我们游戏中的占比还挺多的，我们也有专门的团队和资源来处理这部分内容。

问：现在市场上开放世界游戏竞品很多，无论手游还是单机，越来越多人在做开放世界，试图以自由度吸引玩家。你们团队对此怎么看？毕竟开放世界现在有点「内卷」了。

答：在开放世界这一点上，逻辑和之前类似：它不是一种工具选择，不是为了做开放世界而做。我想从两个层面来讲。

首先，在做海洋题材游戏时，它涉及一个「文明」问题。海洋文明有其自身特点，其循环方式、生存方式都与大陆文明不同。比如大陆文明围绕耕种、四季展开，而海洋文明则是一人一船出海捕鱼、冒险、归来，核心是为了生存或照顾家庭。当想到一人一船在无边海洋上时，「大世界」的感觉就已经自然浮现了。

其次，我们希望游戏有说服力，这种说服力来源于我们对背后文化的考量，它需要符合海洋文明的特征，符合出航冒险的特征。所以，这也不是一个为了大世界而大世界的过程。我们不喜欢把功利目的放在首位来思考这个问题，那样会让自己陷入困境。

问：最后，你有什么想对玩家说的吗？

答：在试玩的过程中，你们应该能感受到我们的节奏设计会比较偏慢。这并不是为了反主流而反主流，只是我们观察到如今的娱乐环境普遍追求快速、碎片化，所以我们想为玩家提供一种不同的体验。

我并不认为《遗忘之海》是反主流的。相反，我们追求的荒诞、松弛、无压力的游玩方式，其实反而是一种非常贴近当代社会心态的东西。

我希望全世界的玩家都能喜欢我们的作品，也希望大家把《遗忘之海》当成一本书，慢慢读、慢慢体会，也许会遇见更多惊喜。就像你刚刚试玩小游戏那样——如果你愿意打麻将打一整天，那也很好，这正是我们希望带给玩家的状态。

与首席设计师Kairos对话

问：《遗忘之海》和《第五人格》同属Joker工作室，即便分属不同项目组，美术风格和外在表现仍有一定相似，容易让玩家先入为主地认为「是同一批人做的」。在项目初期，你们是如何确立《遗忘之海》作为独立项目的存在，既保持独立又希望玩家能感知到关联？

答：在立项之初，我们就不希望做一款和《第五人格》完全一样的游戏。我们觉得玩家的喜好是多样的，作为开发者也想尝试新的可能性和挑战，所以在游戏类型上就希望做出差异。

Joker工作室有自己的理念和风格化标签，我们希望这个标签能贯穿工作室的所有项目，让玩家看到游戏时，首先想到的是「这是Joker Studio的作品」，而不是「这像《第五人格》」。因此，我们希望每款游戏都有独特的辨识度和特色。

这种特色现在不仅限于视觉风格，还包括游戏体验的差异、团队的开发属性、运营思路等，都希望能沉淀出我们自己的风格。当然，基于品牌延续性的考虑，我们也希望玩家能感受到一些熟悉的「家族感」，但更追求全新的内容和挑战。例如，我们调整了角色的头身比、引入了主机游戏的新技术和体验、改进了水面效果、运用了新材质等，这些都需要不小的投入，目的是让新项目在原有基础上，既有相似之处，又有全面的升级感。

问：试玩时感觉角色设计比较偏向《第五人格》的2D风格，但场景设计更偏3D，尤其在光影、水面和场景构建上。角色和场景的风格差异起初有些突兀，但玩久了又觉得融合得不错。你们是如何让这两种不同风格融洽结合的？

答：我们确实有意识地在融合2D和3D的元素。比如水的反射、光影、24小时天气变化等，这些都是为了增强沉浸感而重点攻坚的技术，花费了很多精力。像船只与水的交互、巨型海怪出现时的水花表现、技能对水面波形的影响等，都是我们专项开发的技术。

你提到角色看起来更卡通、场景更写实，其实并非如此。我们在所有组件的贴图处理上都使用了卡通化和2D化的手法进行调和。角色在简洁的外观下，也加入了一些2D元素，比如头饰可能设计成2D薄片。这些设计都是为了不断调和场景与角色之间的呼应关系，让玩家既感受到场景的沉浸感，又察觉到风格的特别，整体看起来又能彼此协调。这就是我们想要达到的效果。

问：游戏中的巨大BOSS以及敌方、NPC的设计，除了《第五人格》，是否还参考了其他风格或独特的文化元素？

答：在设计上，我们首先考虑的是功能性需求，但也会融合很多现有的潮流元素。比如海盗主题本身就带有反叛和自由的精神，这与街头文化、涂鸦艺术的气质是吻合的。

我们参考了街头文化、涂鸦、潮流艺术，甚至像一些渲染风格和街头文化的视觉表现，这些都给了我们很多启发。我们试图用这些流行文化元素与海盗主题结合，创造出一种新的视觉语言。所以，你看到的BOSS或NPC设计，其实是功能需求与文化融合的结果。

问：试玩几小时后，感觉目前的NPC设计由于2D风格，有些「脸盲」，区分度不够。后续会如何让不同角色更有鲜明的辨识度？

答：我们把NPC分为多个等级，但NPC并不是我们表达角色的全部重点，我们还有「势力角色」，它们会投入更多精力。针对NPC，我们计划扩充资源库，增加更多样化的设计，以提高辨识度。

此外，我们也通过视觉元素进行区分，比如不同势力有专属的主题色和装扮风格：海军用红金配色、土著则赤裸上身并有特色涂装和饰品。这样，即使玩家记不住单个NPC的脸，也能通过文化背景和视觉特征识别其所属势力。

在初期，玩家可能认不全角色，但能感知到势力差异，这从功能上已经足够。对于核心角色，我们会进一步丰富其表演、表情、技能特效，未来也可能通过剧情更新来深化角色背景。

每个核心势力都会有独特的视觉锚点，比如某个黑帮势力，可能会围绕「蜘蛛与玫瑰」主题设计元素，服装上有蛛网状的蕾丝和玫瑰刺绣图腾等，这些符号都会增强角色的独特性。

问：游戏的UI设计总觉得有点眼熟，很像《女神异闻录5》（P5）的风格，很潮但又有自己的特点。UI设计是一开始就定下了这个方向吗？还是经历了较大的改动？

答：我们团队里确实有很多P5的忠实粉丝，这对我们的创作有一定影响，但我们并不是以「做得像P5」为目标。P5的风格更偏向2D漫画，而我们更想体现的是涂鸦感。

实际上，UI设计经历过一次较大的调整。最初我们从海盗主题出发，想用「刻痕」设计，比如海盗传说中蓝牙符号的刻痕质感，来做技能UI。但实际测试时，策划反馈说按钮太透明、区分度太低，虽然影视语言和沉浸感不错，但操作体验很差，玩家难以分辨技能。于是我们回归功能优先，采用了更清晰的涂鸦元素和大色块，重新设计了一套UI风格。所以现在的UI是在保证功能清晰的基础上，融合了我们想要的涂鸦潮流感的结果。